Beaucoup de gens peuvent lever le nez, mais il n'est pas possible de parler de l'histoire de la Gay Parade de São Paulo sans évoquer Marta Suplicy. La preuve en est que, en l'honneur de l'événement qui a eu lieu récemment à la Mairie de São Paulo, son nom et sa contribution en tant que députée fédérale et maire ont été mentionnés.
Même l’histoire selon laquelle elle a contribué à financer le drapeau arc-en-ciel en 1997 a été révélée. Dans une interview exclusive avec le site La cape, Marta Suplicy a déclaré qu'elle ne s'en souvenait pas, mais a tenu à souligner qu'elle a toujours soutenu la Gay Pride depuis le début. L'ancienne ministre a également rappelé son passage en tant que maire et a déclaré qu'elle avait beaucoup contribué à l'organisation et fourni "des ressources pour qu'elle puisse franchir ce pas".
Ce mercredi, Marta participera à un panel sur les droits LGBT au conseil municipal de São Paulo, à partir de 19 heures. Pionnière au Brésil en présentant, en 1995, le projet de loi sur le partenariat civil entre personnes de même sexe, l'ancienne ministre estime qu'elle a contribué à mettre sur le devant de la scène le débat sur les droits des homosexuels. "Quelque chose dont on ne parlait pas a commencé à l'être", dit-il.
Dans l'interview ci-dessous, Marta confirme qu'elle sera présente à la Gay Parade dimanche prochain. "Je ferai partie du trio au ministère du Tourisme", a-t-il déclaré.
Votre projet de partenariat civil a déjà accompli 14 ans et n'est pas encore revenu en plénière. Quelle est votre analyse ?
Nous avons fait un énorme effort pour faire approuver le projet par les comités, ce qui a été un véritable combat. Et cette période d'approbation par les commissions a abouti à la rupture d'un tabou qui jusqu'alors était très fort et on ne pouvait pas parler d'homosexualité, de travestis, de lesbiennes, c'est-à-dire de tout ce qui touche à ce sujet. La discussion sur le projet a donné lieu à un grand débat dans le pays, une polémique, car il y avait des gens qui étaient contre et terrifiés. Mais l’essentiel était qu’on puisse parler du sujet en toutes circonstances et dans toutes les couches sociales, pour ou contre. Quelque chose qui n’avait pas été discuté a commencé à l’être.
Aujourd’hui, la télévision parle du sujet…
Oui. Les feuilletons ont commencé à incorporer des thèmes et des personnages gays. Tout cela a fait un énorme progrès. Concernant le vote sur le projet, nous l'avons nous-mêmes retiré de la séance plénière à plusieurs reprises lorsque nous avons réalisé que nous serions vaincus, et la raison pour laquelle il n'a pas été voté à ce jour est la même : nous avons un très fort banc qui est contre et empêche toujours le vote à l'heure "H". Le projet n'a pas été voté lorsque j'étais député. Puis il a été oublié. J'ai arrêté d'être député et il est resté sur place. Maintenant, Genoíno [José Genoíno, député fédéral du PT-SP] revient avec des approches différentes et avec une autre proposition qui ne parle pas de partenariat civil.
L'opposition a lié l'image du mariage au PL.
Le mariage n’a jamais été proposé par le projet, mais il est resté ainsi. En fait, de nombreux amis homosexuels et collègues du parti pensaient qu’à l’époque ils m’aideraient le jour du vote sur le projet. Lorsque nous avons dû nous retirer de la plénière, un de mes amis a atterri en hélicoptère sur une plage, l'un habillé en mariée et l'autre en marié, et ce fut alors la catastrophe. Le processus a été très difficile, nous le considérions comme un droit de citoyenneté.
Et comment se déroule le projet aujourd’hui ?
Nous avons le nouveau projet de Genoíno, où il le dit différemment. Mais, pendant toute cette période, pendant ces 14 années, depuis qu'elle s'est déroulée en plénière jusqu'à présent et grâce aux discussions qu'elle a suscitées, nous considérons qu'il y a eu des avancées importantes, qu'il y a un État plus avancé dans ce domaine.
La justice a donné des avis favorables dans certains cas…
C'est pourquoi il est important d'avoir une loi, cela signifie que les gens n'ont pas besoin d'aller en justice. Cela devient un droit. Certaines personnes y sont parvenues devant les tribunaux, mais cela coûte, prend du temps et peut mettre fin à la loi. Ce sera donc une victoire très importante si ce projet [d’union civile] est adopté et consolidé.
Pouvons-nous dire que la sénatrice Fátima Cleide (PT-RO) subit la même résistance que vous ?
Écoutez, je ne sais pas quel niveau d'attaques elle subit. Mais je me souviens qu'à mon époque, j'ai subi plusieurs persécutions. Je crois que ça doit être différent, parce qu'avant on n'en parlait pas, c'était plus compliqué. Et ceux qui étaient contre continuent de l’être.
Le Brésil a-t-il progressé ?
Nous avons des pays très arriérés, dans plus de 75 pays l'homosexualité est un crime. En Afghanistan c'est la peine de mort, en Arabie Saoudite, en Iran. Nous avons des prisons en Mauritanie, au Pakistan, à la Barbade, au Cap Vert, en Inde, en Jamaïque, au Nigeria, à Singapour... C'est pour vous donner une idée. Et nous avons des peines de moins de dix ans en Angola, en Algérie, en Ouzbékistan, au Sénégal, au Cameroun, au Maroc. Il existe également des endroits où les personnes ouvertement homosexuelles ne peuvent pas faire leur service militaire, par exemple aux États-Unis…
Ne demandez pas, ne dites pas...
Oui, les États-Unis ont cette politique. En d’autres termes, une personne peut être homosexuelle, mais ne peut rien dire.
Les préjugés sont-ils encore très forts ?
Oui, mais nous avons certains pays avancés où les personnes du même sexe peuvent se marier. Afrique du Sud, Espagne, Canada, Belgique. Et nous avons des endroits avec des unions stables où les personnes du même sexe ont une union légalement reconnue, ce que nous avons proposé. Ce type d'union existe en Irlande, à Mexico, au Royaume-Uni, en Suisse, en France, au Groenland et, aujourd'hui, en Colombie. discute. L’humanité évolue vers cette acceptation.
Mais notre pays…
Je suis très indigné, car le Brésil a été pionnier à un moment donné et est soudainement devenu l'un des pays les plus arriérés.
L'Uruguay a approuvé une série de lois pro-LGBT…
Oui, l’Argentine est un pays gay-friendly. Et nous n’avons même pas pu approuver le PLC 122, qui criminalise l’homophobie.
Considérez-vous qu’une partie de ce retard est due à l’action de la magistrature religieuse ?
Je dirais que c'est la faute des magistrats qui ont des principes conservateurs, tout comme nous avons des secteurs religieux qui soutiennent les lois. Je dirais aussi que c'est la faute des politiques qui sont mal informés sur l'homosexualité et qui la considèrent encore comme une maladie.
Récemment, le député Eduardo Paes Lira (PTC-SP), qui a accédé au siège de Clodovil, a déclaré qu'il était contre les politiques pro-LGBT et qu'il était nécessaire de préserver les valeurs chrétiennes et familiales. Que penses-tu de cela?
C'est une personne qui vit dans de profonds préjugés et qui a d'immenses difficultés à penser quelque chose de différent de ce en quoi il a cru toute sa vie. Malheureusement, nous avons des gens qui sont imperméables à tout type d'argumentation, mais nous en avons d'autres qui, étudiant la question et la connaissant plus profondément, la comprennent et changent d'avis. J'espère donc que ce monsieur pourra prendre conscience et s'ouvrir à la douleur et à la souffrance des gens qui aujourd'hui ne jouissent pas de la possibilité de citoyenneté, qui paient leurs impôts et qui sont de bons citoyens.
Pourquoi les parlementaires hésitent-ils encore à soutenir les projets de loi garantissant les droits des homosexuels ?
Ils ont peur de l’électorat qui se sent encore gêné de parler de ce sujet. Je pense que le sujet [LGBT] a peut-être même régressé ces dernières années. Malgré une avancée assez importante, une autre partie de la société a progressé dans la direction opposée.
Lors de la première Gay Parade de São Paulo, en 1997, vous avez, en plus de votre soutien, contribué au financement du drapeau arc-en-ciel…
Wow, je ne m'en souvenais même pas.
A cette époque, imaginiez-vous que Parada allait grandir autant ?
Nous n’avions pas cette inquiétude et je n’aurais jamais imaginé que cela prendrait autant d’ampleur. Nous souhaitions que le mouvement descende dans la rue afin que les gens soient attentifs à cette question. Au début, c’était très petit, puis cela a pris différentes directions. Lorsque j'étais maire, j'ai beaucoup aidé à l'organisation et j'ai fourni des ressources pour qu'elle puisse franchir ce pas.
Et aujourd'hui, il y a 3 millions de personnes sur l'avenue. São Paulo…
La Gay Parade transcende aujourd'hui la question homosexuelle, elle est devenue une attraction de la ville, elle est inscrite au calendrier.
Il y a des gens qui critiquent et accusent le défilé d'être un carnaval hors saison. Êtes-vous d’accord avec ce type de critique ?
Non. Le défilé, en raison de sa taille, est d'une importance énorme et il met le problème dans la rue. Souvent de manière plus folklorique, de manière plus joyeuse, mais les gens sont confrontés au mouvement et à l'exercice d'une liberté qui les fait réfléchir. Même les plus conservateurs, quand ils voient le défilé et sa violence, sa joie, les familles, se rendent compte que c'est une manifestation respectueuse.
Son gouvernement a été marqué par un grand dialogue avec les boîtes de nuit à travers le projet « Pour un meilleur São Paulo », et le gouvernement actuel n'est guidé par aucun dialogue. Considérez-vous cela comme un revers ?
Il y a toujours un revers quand le dialogue n’existe pas.
Le gouvernement Lula vient de lancer le Plan national de politique publique pour la diversité sexuelle. L’année dernière, le président a assisté à l’ouverture de la 1ère Conférence nationale LGBT…
Il s'agit d'une étape importante dans l'histoire du Brésil, une étape franchie par Lula et j'en ai été heureux, car non seulement il a franchi cette étape, mais il s'est également rendu au lancement de la Conférence et a très bien parlé. Cela montre à quel point les gens changent. Il y a trente ans, il n'avait pas cette conception. Je me souviens qu'une fois, je suis allé lui parler du sujet et il a eu une réaction complètement différente, mais c'était toujours une personne ouverte à la nouveauté, sensible au changement d'opinion. Il a grandi et aujourd'hui il nous soutient.
Allez-vous à la Gay Parade ?
Oui, je serai dans la voiture du ministère du Tourisme.
Vous êtes en deuxième position dans la course au gouvernement de l'État de São Paulo. Pensez-vous à la compétition ?
Je vais me présenter en 2010, je ne connais pas encore le poste. Pour le moment, je soutiens Palocci (Antonio Palocci, PT-SP) pour le gouvernement, mais si sa candidature ne se concrétise pas, j'évaluerai la question.
Service:
Lieu : Mairie de São Paulo, à 19h
Adresse : Viaduto Jacarreí, nº100, 8ème étage
Débat : Les droits des lesbiennes, gays, bisexuels, travestis, transsexuels et les trois pouvoirs
Participants : Marta Suplicy, Maria Berenice Dias, Fernanda Benvenutti et Paulo Vanuchi (à confirmer)
