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玛尔塔·苏普利西 (Marta Suplicy) 表示:“巴西曾是同性恋问题上的先驱,但如今却是最落后的”

很多人可能会对此嗤之以鼻,但谈论圣保罗同性恋游行的历史就不能不提到玛塔·苏普利西(Marta Suplicy)。证明这一点的是,为了纪念最近在圣保罗市议会举行的这一活动,提到了她的名字以及她作为联邦议员和市长的贡献。

甚至1997年她帮助支付彩虹旗的故事也被曝光。接受网站独家专访 海角玛尔塔·苏普西 (Marta Suplicy) 表示,她不记得这一事实,但强调她从一开始就一直支持同性恋骄傲运动。这位前部长还回忆了她担任市长的时光,并表示她在组织方面提供了很多帮助,并提供了“资源,以便她能够实现这一飞跃”。

本周三,玛尔塔将于晚上 19 点开始参加圣保罗市议会举行的 LGBT 权利小组讨论会。这位前部长在 1995 年提出同性民事伴侣关系法案时是巴西的先驱,她认为她有责任将同性恋权利的讨论推向前台。 “一些没有被谈论过的事情开始被讨论,”他说。

在下面的采访中,玛塔确认她将出席下周日的同性恋游行。 “我将加入旅游部的三人组”,他说。 

你们的民事伴侣关系项目已经完成了14年,还没有回到全体会议。你的分析是什么?
我们付出了巨大的努力才使该项目获得委员会的批准,这是一场艰苦的斗争。这一时期得到委员会的批准,打破了此前一直存在的禁忌,即人们不能谈论同性恋、易装癖、女同性恋,即任何与这一话题相关的话题。这个项目的讨论在国内引起了很大的讨论,争议,有人反对,有人害怕。但最重要的是,你可以在所有情况和社会阶层中谈论这个话题,无论支持还是反对。一些原本没有讨论过的事情开始被讨论起来。

今天,电视谈论这个话题......
是的,肥皂剧开始融入同性恋主题和角色。这一切都取得了巨大的进步。关于这个项目的投票,我们自己也有几次在意识到自己会失败的情况下将其从全体会议上删除,而直到今天还没有投票的原因都是一样的:我们有一个非常强大的反对它并总是在“H”时间阻止投票的替补席。当我担任议员时,该项目没有进行投票。后来,他就被遗忘了。我不再担任副手,而他则留在原地。现在,杰诺伊诺(何塞·杰诺伊诺,PT-SP 联邦代表)带着不同的方法和另一项不谈论民事伴侣关系的提案回归。

反对派将婚姻形象与人民解放军联系起来.
该项目从未提出过婚姻,但它一直如此。事实上,很多同性恋朋友和党内同事当时都认为,他们会在项目投票当天帮助我。当我们不得不退出全体会议时,我的一个朋友乘坐直升机降落在海滩上,一个装扮成新娘,另一个装扮成新郎,然后这是一场灾难。这个过程非常困难,我们将其视为公民权利。

今天该项目进行得怎么样?
我们有 Genoíno 的新项目,他的说法不同。但是,在这整个时期,在这 14 年里,自从它进入全体会议到现在,并且由于它所产生的讨论,我们认为已经取得了重要的进展,在这个领域有一个更先进的国家。

司法机构在某些案件中给出了有利的意见……
这就是为什么制定法律很重要,这意味着人们不必上法庭。它成为一种权利。有些人在法庭上做到了这一点,但这需要成本、时间,而且可能会终结法律。因此,如果这个项目(公民联盟)通过并得到巩固,这将是一个非常重要的胜利。

我们是否可以说参议员法蒂玛·克莱德 (PT-RO) 也遭受了与您同样的阻力?
你看,我不知道她遭受到什么程度的攻击。但我记得,在我那个时代,我遭受过几次迫害。我相信一定不一样,因为在没有人谈论之前,情况更加复杂。反对它的人继续反对它。

巴西晋级了吗?
我们有非常落后的国家,在超过 75 个国家同性恋是犯罪行为。在阿富汗,是死刑;在沙特阿拉伯、伊朗,我们在毛里塔尼亚、巴基斯坦、巴巴多斯、佛得角、印度、牙买加、尼日利亚、新加坡……都有监狱。我们在安哥拉、阿尔及利亚、乌兹别克斯坦、塞内加尔、喀麦隆、摩洛哥有不到十年的刑期。我们也有一些地方公开同性恋者不能参军,例如在美国……

别问,别说……
是的,美国有这个政策。换句话说,一个人可以是同性恋,但不能说什么。

偏见还很强烈吗?
是的,但是我们有一些先进国家,同性可以结婚。南非、西班牙、加拿大、比利时。我们在一些拥有稳定婚姻的地方,同性的人拥有法律认可的婚姻,这就是我们所提议的。这种类型的婚姻出现在爱尔兰、墨西哥城、英国、瑞士、法国、格陵兰岛和今天的哥伦比亚。正在讨论。人类正在走向这种接受。

但我们国家...
我非常愤慨,因为巴西曾经是一个先锋,突然变成了最落后的国家之一。

乌拉圭批准了一系列支持 LGBT 的法律……
是的,阿根廷是一个对同性恋友好的国家。我们甚至无法批准将恐同定为刑事犯罪的 PLC 122。

您是否认为这种拖延的部分原因是宗教长凳的行为?
我想说,这是保守派原则的错,因为我们有支持法律的宗教部门。我还想说,这是政客们的错,他们对同性恋知之甚少,而且仍然认为这是一种疾病。

最近,接替克洛多维尔席位的议员爱德华多·帕埃斯·利拉(PTC-SP)宣称,他反对支持 LGBT 的政策,并且有必要维护基督教和家庭价值观。你怎么看待这件事?
他是一个生活在深深偏见中的人,很难思考与他一生所相信的不同的事情。不幸的是,我们有些人对任何类型的争论都无动于衷,但我们也有些人通过研究这个问题并更深入地了解它,理解了这个问题并改变了他们的观点。因此,我希望这位先生能够意识到并开放地对待那些今天无法享受公民身份、缴纳税款和成为好公民的人们的痛苦和磨难。

为什么议员仍然不愿意支持保障同性恋者权利的法案?
他们害怕选民仍然羞于谈论这个问题。我认为,近年来,[LGBT]话题甚至可能出现了倒退。尽管取得了相当大的进步,但社会的另一部分却朝着相反的方向前进。

在 1997 年第一届圣保罗同性恋游行中,您除了支持之外,还帮助支付了彩虹旗的费用……
哇,我什至不记得了。

当时你有没有想到Parada会发展到这么大?
我们没有这样的担忧,我从来没有想到它会增长这么多。我们担心将运动推向街头,以便人们关注这个问题。起初它很小,然后就朝着不同的方向发展。当我担任市长时,我在组织方面提供了很多帮助,并提供了资源,以便她能够实现这一飞跃。

今天大街上有 3 万人。圣保罗…
今天的同性恋游行超越了同性恋问题,它已成为这座城市的一个景点,它被列入日历。

有人批评大巡游是过时的嘉年华。您同意这种批评吗?
不会。由于游行的规模,它具有极其重要的意义,它将这个问题带到了大街上。通常以一种更民俗的方式、一种更快乐的方式,但人们面临着让他们思考的运动和自由的运用。即使是最保守的人,当他们看到游行及其暴力、欢乐、家庭时,他们也会意识到这是一次充满尊重的示威。

他的政府的特点是通过“为了更好的圣保罗”项目与夜总会进行了良好的对话,而现任政府却没有对话。您认为这是一次挫折吗?
当对话不存在时,总会遇到挫折。

卢拉政府刚刚启动了《国家性多样性公共政策计划》。去年,总统出席了第一届全国 LGBT 大会的开幕……
这是巴西历史上的一个重要里程碑,卢拉迈出了这一步,我很高兴,因为他不仅迈出了这一步,而且还出席了会议的启动仪式,并且讲得非常好。这表明人们是如何改变的。三十年前他还没有这个观念。我记得有一次,我去和他谈论这个话题,他的反应完全不同,但他总是一个对新事物持开放态度的人,对改变自己的观点很敏感。他长大了,今天他支持我们。

你要去参加同性恋游行吗?
是的,我会坐旅游部的车。

您在圣保罗州政府竞选中排名第二。你考虑竞争吗?
我2010年要参选,目前还不知道职位。目前,我支持帕洛奇(Antonio Palocci,PT-SP)政府,但如果他的候选资格没有实现,那么我将评估这个问题。

服务:
地点:圣保罗市政厅,晚上 19 点
地址:Viaduto Jacarreí,n°100,8 楼
辩论:女同性恋者、男同性恋者、双性恋者、易装者、变性者的权利和三种权力
参与者:Marta Suplicy、Maria Berenice Dias、Fernanda Benvenutti 和 Paulo Vanuchi(待确认)

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